李国庆：当当确实是有历史的公司，办了11年。企业家有别于一般的高管，就是他有洞察力。能够支撑当当走到现在的就是洞察力，比如我们1999 年一开张，拿了680万美金，接着就传来说互联网是泡沫。到2000年我们跨国公司来得高管都辞职了，到2004年该不该卖给跨国公司，面临一些选择。我 2000年8月就讲，我说互联网不是泡沫，但是需要一个漫长的时间，就像我们1999年提商业计划书，需要八年时间。我跟俞渝交流说，现在是资本的冬天，但是读者的春天，我们就看我们每天的订单，每天销售额是去年同期翻一番，这是第一件事。第二件事，现在一听互联网，好像突然冒出几个大家伙，要超过我们的销售额，要追上我们的劲头，我一点也不惊讶，一点也不紧张。我想告诉大家一个事实，五六年前我已经占到全国图书零售额的第一。中国服装(11.88,0.21,1.80%)市场四千亿，如果我要卖3C，我不占行业的第一，我都臊得慌。我手里就这么点钱怎么打这场仗呢？我2003年就有过一个季度、两个季度的盈利，从 2004年开始，把我们挣的毛利额的一半亏损了。我反复算在中国的图书，我跟新华书店比，我的核心竞争力是什么？我试过开书店，亏损太高，产出太低，每个品种的销售额太低。我上电视台卖书、广告卖书，广告费太贵。报纸卖书也干过，只能在报缝上卖，也不行。办书友会也不行。然后我开始研究贝塔斯曼的财务报表，研究完以后，我发现我的做法是对的。谢谢大家。
吴伯凡：你刚才挺沉得住气的，现在又沉不住气了，这是什么问题？
李国庆：我兜了一个大圈子，我不想办企业，我就是想像吴主编这样，像陈女士这样，办一个有影响力的杂志。我五年前跟我的大学同学在酒吧里说，我有被说话的欲望折磨着，以前人微言轻，人家不爱听。结果你先让自己贴上成功的世俗的符号，为了今天的说话，我从办公司开始谨小慎微，什么法律都不敢突破，大家接受我成功了，我说话很多人爱听，我挺美。
吴伯凡：大家明白没有，他创业就是为了挣一个话份，对于钱真的是不在乎，他自己经常坐地铁上班，这是上市公司总裁里很少有的。
李国庆：我永远告诫自己，你既然作为企业家拿到投资人钱，企业价值最大化，这是你每天必须回答的问题，你的销售额增长、你的利润增长，我天天在做这个事情。我绝对不会说企业失败是因为不公平竞争，就算有不公平竞争，我也要创造市场份额。
吴伯凡：这是强者逻辑，强者面对不太公平的市场，我有没有实力，我有没有影响力，我有没有办法去改变这种状况，以我一点一点的努力。卢总，你能不能跟大家分享一下，像李总一样，在创业的过程当中很能够给大家带来启发的一些进取的故事？
卢正刚：李总的段子真是太火爆了。以前我说话特别快，现在也特别快，比以前降低了50%。我们做创意产业、做宣传，你总得告诉别人你是干什么的。水晶石是干什么的，以前有人打电话问，你水晶石多少钱一吨？所以我们得不断跟人解释，我是干吗的，我是做奥运会的，我是做世博会的。这两年下来，我跟李总是相反的，我尽量让自己少说话，尤其2008年我们是奥运会赞助商，那个画卷也挺出名，然后我们总是出席一些会议，有一些论坛，跟俞渝一块上中央党校。大概一年左右，突然状态就变了，终于明白其实自己没那么大能力，原来一直认为自己很能，包括决断能力、煽动能力，觉得自己挺强悍，出来以后发现有人比你更强悍，这样使自己放低一点。现在我们压力很大，我们现在是中国唯一一家负责伦敦奥运会的官方赞助商。
吴伯凡：你的意思是你有实力了，反而不敢说话了？
卢正刚：在这个过程中，你会发现谦虚是有好处的，你可以看别人是怎么做的。我们公司走到现在一帆风顺，互联网行业是要创新的，我们是创意产业，如果没有奥运会，没有客户推，你自己再怎么折腾也折腾不出来。所以我自己会觉得大势所为，只不过你处在一个合适的波浪上，是被冲上去的。这时候要冷静一些，但冷静并不代表我没有进取心，没有野心。你看清楚以前自己是怎么出来的，这样对以后会有好处，对我个人来说，更合适坚持地慢慢走，保持长期的心态，会放低对自己的评判，这个跟刚才说的并不矛盾，这个行业需要更大的产业格局。像当当的事情、阿里巴巴的事情，我一个人做不了，第一，我没那个能力。第二，我怕累，一个人做不了那么多事情。我很明白自己的分量。包括您刚才说的观点，是不是企业家有进取精神，高管没有？这么说有一定的道理，但进取精神是大部分人都有的，越是草根、越是基层，他越有进取精神，不然他连房子都买不起。企业家要回归理性判断，看清自己的形势，踏踏实实往前走，这是实质。当当网的成功就是长期坚持，中国人不缺点子，不缺宏观理论，经济学家也很多，中国又处在纷争的年代，大家都在谈论江湖，如果能静下来的话，向日本企业学一学，这时候进取应该体现得更踏实一点。
吴伯凡：卢先生讲的是另外一面，这是代表互联网。
卢正刚：相对来讲，我们比互联网企业更保守一点。
吴伯凡：你看到的是日本人那种精神，精益求精的精神。
卢正刚：前三年前我可不这么想，三年前我想的是应该是大开大合、大起大落，追别人，我们现在心态不是这样，觉得不同行业不同特质。
吴伯凡：这种进取心是很内敛的，有时候一个企业片面的往外扩张的时候，如果缺乏往里收的力量的时候，有时候容易出麻烦，甚至出大问题。
卢正刚：我自己的感觉，进取是一种均衡，你取大发了叫贪婪，取小了是没出息，关键是控制好这个度，控制好自己的欲望，是能够落实这个进取的心态。
吴伯凡：这让我们想起一个企业家，他说要炸50公里的口子，在喜马拉雅山。当年跟他一块干的人，目前还是企业家，他工作的规律就是想到哪儿就说到哪儿，说到哪儿就做到哪儿，结果进取心太盛，就没有行动了，这可能也是一个问题。任总，您跟我们分享一下您在进取、内敛之间是怎样一个中庸之道？
任沁新：我所从事的行业和企业跟刚才各位嘉宾都不太一样，包括今天我也是第一次出席颁奖，为什么？像我们这个企业它是 50年代的老企业转型过来的，不像刚才这些嘉宾都是新兴产业，而且都发展非常快。第二，我们很少去做公众广告、当公众人物，因为我们这个市场太专一，在我们这个市场内，只要国际市场招标，都知道中信重工，但不一定所有公众都知道，因此我们很少参加这种活动。第三，也是和我自己的选择有关，因为做企业还是要高调做事、低调做人。对我从事的行业，我有一个什么感受呢？一直有一个情结，中国有千年文明史，鲜有百年老店；中国有很多制造企业，但鲜有世界知名的企业；中国有无数个企业，但是鲜有核心竞争力的企业。因为我有做企业的情结在里边，但是我从2004年接手这个企业的时候，非常困难，濒临破产，是临危受命。但是几年时间下来，我们实现了三个转变，一个是从工厂制到公司制，今年我们要主板上市，真正把一个困难的老国企变成主业突出、主体竟敢、具有活力和创造力的企业。第二，从生产型转变为研发型企业。过去我们就是搞制造的，现在是一个高新技术企业，而且每年贡献率都在70%以上。总书记去年去我们公司视察，总书记说你们从生产型到研发型的转变，这是转变经济增长方式在企业的成功实践。第三，从一个内向型企业转变为国际化企业，从事制造业，如果不能在全球市场上占有一席之地的话，不能叫有竞争力的企业。这是我的体会。但实现这个转变你靠什么？就是永远保持一种进取的创新的激情，永远保持这种状态。因为你真的不知道前边的结果是什么。我们一切都是靠一种激情、一种精神、一种状态在支撑着我们往前走。我们承担着社会责任，背后还有万名员工。因此进取、创新这对一个企业来讲是没有选择的，但里面包含很多内涵，你要有这种精神和智慧，还要有一种勇气，最后才能达到你预期的目的，但这个目的是阶段性的，你今天成功了不代表着你未来就成功。世界变化太快，我们处在瞬息万变的市场环境之中。因此我出席这个典礼还有一个非常重要的小故事，就是我们赵院长力荐我参加。
吴伯凡：您在赵院长那儿念书是吗？
任沁新：赵院长曾经到我们考察，我们建立了很好的思想交流，赵院长说，这不是代表你个人，而是代表你所从事的企业，需要把这个企业的精神张扬给所有的企业界。我今天早晨刚从新加坡赶回来，我为什么参加这个仪式呢？我认为这不仅仅是一种管理，更是对我们企业家的激励。这个名称叫做经济进取人物，进取不是一种荣誉的称号，而是对一种精神的肯定。谢谢。
吴伯凡：我代表听众问一个问题，你们这个行业的标杆企业是谁？是什么主打产品？
任沁新：我们现在只有竞争对手，我们很难找到和我们类同的企业，不是说没有标杆，我们可以从很多企业身上学到不同的东西。
吴伯凡：主要产品是什么？
任沁新：我们主要产品覆盖到煤炭、冶金、有色、建材和电力。
吴伯凡：是装备企业？
任沁新：属于重型装备制造企业。我们是从事实业的，一台产品的重量，最重的是1800吨，这个产品最大的直径做到22米，竖起来大概有七层楼高。大家对于重型装备制造企业可能还不是很熟悉，但我可以负责任的说，这是男人所从事的产业。
吴伯凡：他们也是男人。
任沁新：他们是更优秀的男人，因此打开了另外一片天地。
吴伯凡：前几天非常巧，我碰到一个做投资的朋友，他说今后中国如果要选股的话，应该是选这些做装备制造的企业，因为现在中国转型过程中，这些企业是最有基础的，这些企业经验很足、历史很长，只不过过去没有这种意识，在国内市场能够卖得出去，就没有很好打造产品的品质。比如中国跟瑞士的机床是同等品质的，但价格却是瑞士的二十分之一。
任沁新：中国制造业发展只有20多年历史，为什么这么讲？中国长期以来一直是在计划经济体制下，那时候没有进取的必要，原材料、产品都是国家包干包销，资金是国家给的。中国真正走入市场也就是近20年，但我们这20年相当于西方百年的历程。
吴伯凡：我觉得这是一个很有成长性的行业。
任沁新：在国际市场上，我们从来不平价，因为现在已经跨越了平价的阶段。
吴伯凡：一般打架是消费品打架。我突然想起一个小故事，一直没明白孙悟空为什么能够大闹天宫，结果在取经的路上随便一个小妖怪都打不过，都要到天庭找关系，现在终于搞明白了，天庭那些当兵的、守卫的他们是职业经理人，没有进取心，没有敬职的精神。路上遇到的妖怪是小企业，非常具有进取精神，所以打不过。
赵红：任总来自中国传统的重型装备制造业，其他各位来自互联网、新兴产业，他们的小故事给我的感悟是进取这个过程都是从零逐渐往上积累，是需要智慧、激情、团队，是需要胆识的，企业家是很享受这个过程的。
