沃尔特·米德画像
如果你看看奥巴马在外交政策上的行动，你会发现他的对华、对日以及整个亚洲的政策都是延续了布什政府的。就中东问题来说，奥巴马是否会与伊朗继续和平谈判使其放弃核项目？是的。如果伊朗不予以合作，奥巴马是否会因此导致一场政治危机？是的。他会马上撤离伊拉克么？不。
早报记者 马毅达
沃尔特·米德
美国对外关系委员会研究美国外交政策的亨利基辛格高级研究员。为《纽约时报》、《华盛顿邮报》、《华尔街日报》、《纽约客》、《哈泼斯》、《外交》、《洛杉矶时报》等撰文。
“实际上，我认为奥巴马与布什更为相似，麦凯恩则不那么像”，在接受早报记者采访时，美国对外关系委员会研究美国外交政策的亨利基辛格高级研究员沃尔特·米德（Walter Russell Mead）出人意料地提出这样的观点。
在评价布什政府7年多来中美关系的发展时，米德表示自己并不认为布什的对华政策有太多失败之处。他说，自1949年以来，现在的中美关系要好得多。中美的贸易关系非常健康，即便有摩擦也属正常。“我认为中美关系在布什执政下有了很大进步，也希望未来的奥巴马或者麦凯恩总统能继续维持至少4年的良好关系，并巩固加深这一21世纪全球最重要的国际关系。”
对华政策差异不大
东方早报：中国议题在美国大选中的地位怎样？
米德：在秋天之前，选民不会对这些注意太多。我们还需等待，看看接下来会有什么议题出现。但我认为伊拉克战争和美国国内经济问题以及最近格鲁吉亚的冲突，在此时此刻都要比中国议题重要。
东方早报：从目前看，奥巴马和麦凯恩对华政策的总的基调是什么？
米德：我不认为这两位候选人有一套系统的关于中国的政策。他们对中国的观点可能没有太大差异。他们都认为该继续与中国发展经济关系，也会继续对中国军事政策持警惕和关注态度，并希望能继续在朝核和台湾问题上保持合作，促进与亚洲重要国家之间的关系。在这些方面，他们的观点都非常一致。
构建两岸政治框架
东方早报：美国如何看中国军力的发展？
米德：中国军方和美国军方可能有很多不同的观点。中美两方都不确信对方最后的决定。这种情况对中国来说更是如此，外界觉得中方的军事花费和军事计划不够透明。我不知道关于此的争论会如何发展。
东方早报：中美两国已经建立了军事热线，这是否会起到一定的帮助作用？
米德：我认为这只是多种措施的一种。在过去的5到15年间，中美两国加深了双方的合作关系。与从前不同的是，两国政府在各个层面上都互相交流。有了这样的活动，我们之间的互信也会增加。因为我们对彼此更加了解，从某种程度上来讲，也很难有所欺骗。我也希望中美两国政府能增加互信，相信对方的说法。
东方早报：前段时间，关于美国冻结对台军售的说法沸沸扬扬，这是否会影响中美关系？
米德：对中国台湾、内地和美国来说，应该思考的是我们如何降低这里的紧张局势维持地区的稳定。中国内地和台湾也许会继续增加军备，但这会让局面变得更稳定么？也许最好的方案是进行讨论，达成一定的协议。这样，每个人都确保了安全，而不需要最高级别的军备。所以，我还是会说，最好的解决方法是发展一套中国台湾和内地间关系的政治框架，消除发生冲突的可能，将两岸的军备级别降到最低。
中美面临同样贸易问题
东方早报：麦凯恩和奥巴马的贸易政策有何区别？
米德：我不认为奥巴马会终止现有的贸易协议，当涉及到中国的时候，奥巴马政府也不会过于实行贸易保护。美国的贸易保护主义压力通常来自于国会，而不是总统自己。国会议员都是通过小地区选举出来的，他们也许会因该地区的某些产业受影响而耿耿于怀。总统是全国人民选举出来的，他要考虑整体的经济。所以总统更清楚地知道，某一地区的工业不及全国经济的健康来得重要。但对国会议员来说，他所在乎的就是地区的选票。所以问题就是，如果我们继续拥有一个民主党控制的国会，他们通过了任何有关贸易保护的法律，奥巴马总统是否能进行否决呢？这可是他自己的政党通过的。我们还要拭目以待。就我个人来说，我相信奥巴马是相信自由贸易的，成为总统后会对自由贸易加以保护。
东方早报：中国制造的产品大量进入美国，一方面满足了美国消费者的实际需要，但另一方面也有美国人抱怨中国的廉价产品抢走了美国产业工人的饭碗。该如何化解这些分歧？
米德：我认为，有时美国工人不大理解贸易问题。很多人都觉得美国的制造业正在缩减，实际上，它在扩大。美国的制造业比20年前扩大了两倍，只是由于科技进步，我们不再需要那么多工人了。所以，科技进步对美国制造业的就业情况产生很大影响。而像中国这样的国家就受益于劳动力密集型就业。我们需要让人民明白真实的经济情况，这对没有经济知识的普通人来说是很困难的。同时也要想想，如何让我们的经济给那些曾就职于制造业的人们提供机会。让市场经济给产业工人提供更好的生活条件，不仅仅是美国和欧洲的问题，同时也是中国和越南面临的问题。我不知道我们对此是否已经有了答案。
东方早报：大选中，中国产品安全是否又会被炒热？
米德：人们当然关心自己吃的食物是否安全，服用的药品是否可靠。不仅是中国，所有国家都希望成为出口大国，但他们要确保其他国家信赖自己的产品。就美国来说，我们在几年前出现了疯牛病和牛肉供应问题，也很难让像韩国这样的国家重新恢复对美国牛肉的进口。对中国和其他国家来说，这些都是要关注的方面。
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对朝政策不会大变
东方早报：美国在解决朝鲜核问题上是否还要继续依靠中国？
米德：我想，中国对于美朝间的协议是有贡献的。对于朝鲜来说，问题不在于能否达成协议，而是协议签署后能遵守它。所以，中国对协议的贡献，还在于和美国合力使朝鲜能够履行协议。如果没有这些，协议有可能会破裂，这在以前就发生过，有可能再次发生。
东方早报：伊朗问题和达尔富尔问题呢？
米德：就伊朗问题来说，中国应该防止危机发生的可能，支持安理会对伊的制裁。现在，美国和欧洲基本都认为，制止伊朗进行核发展的和平方式，就是各国强硬一致的态度，让伊朗知道全世界都对此持有看法，如果伊朗不能就核项目达成协议，就会付出代价。危险的是，以色列比美国更加关注伊朗的核弹，在国际社会与伊朗和平谈判期间，以色列可能会失去耐心。所以以色列会自己发动袭击。如果这真的发生了，整个地区都会爆发一场政治危机，通过波斯湾的油船就会中断工作。这将对中国、日本，以及整个世界经济造成影响，也成为整个地区的矛盾。我们希望中国能够明白，防止危机的发生有利于中国的利益。
就达尔富尔问题，随着中国在苏丹影响力的加强，中国可以利用自己的影响力让苏丹政府负起相应的责任。
美国人选强硬的？
东方早报：当麦凯恩受到攻击时，人们都会说他仅仅延续了布什总统的失败政策。麦凯恩和布什在国内外政策是否都是相似的？
米德：政策太多了，我不认为他们之间的政策有太大关系。人们总是试图最大化地丑化对方。麦凯恩会说，奥巴马没有经验，奥巴马会反击说麦凯恩是布什三世。这些攻击有真实的地方，但是也有夸张之处。实际上，我认为奥巴马与布什更为相似，麦凯恩则不那么像。但麦凯恩是共和党，布什也是，所以才会这样。
东方早报：为什么奥巴马与布什更相似？
米德：如果你看看奥巴马在外交政策上的行动，你会发现他的对华、对日以及整个亚洲的政策都是延续了布什政府的。就中东问题来说，奥巴马是否会与伊朗继续和平谈判使其放弃核项目？是的。如果伊朗不予以合作，奥巴马是否会因此导致一场政治危机？是的。奥巴马是否会支持军队在阿富汗作战并打击基地分子？是的。他想要抓住本·拉丹么？是的。他会马上撤离伊拉克么？不。他会在确保伊拉克安全的前提下，尽快撤离军队么？是的，但是麦凯恩也是这样。所以，我认为候选人有时只是对自己的政策进行包装，让它们看起来与众不同。尽管它们并不是那么不同。即便真的有很大不同，也更多的是美国国内政策，很少会是外交政策。
东方早报：奥巴马被认为是个缺乏国内政治经验的候选人，在外交上，他的履历更是几近空白。这会不会成为他成为总统的最大障碍？
米德：在一些选民看来，奥巴马缺少经验是一件负面的事情，但仍有一部分支持者认为奥巴马的国内政策比麦凯恩的好得多。他们也认为奥巴马会去学习，事实就是，4年总统职位会增加他的经验。
东方早报：在格鲁吉亚南奥塞梯冲突中，以美国为首的西方阵营似乎对俄罗斯的举动没有丝毫办法，有评论认为这一事件意味着全球权力版图发生了变化，俄罗斯也加入了可以随意改变规则的精英国家行列。您是怎样看的？
米德：我想，这应该是俄罗斯希望世人这么认为的。如果我们研究一下俄罗斯的远期前景，我们会发现其实并不乐观。俄罗斯人口总数一直在减少，不过少数民族中的穆斯林数量在增加，俄罗斯本族人口数量降低得更快。从经济角度上说，俄罗斯正在享有高油价的好处，但它并没有发展成为像中国一样的有效的市场经济体系。我想，俄罗斯正在努力扮演一个世界强国的角色，但我觉得它并不具备履行相应职责的能力。有趣的是，在攻打格鲁吉亚后，该地区的国家也并不认为俄罗斯是个强国。相反的，乌克兰、波兰、格鲁吉亚都在向欧盟、美国和北约靠拢。所以，我不认为俄罗斯成功地改变了世界版图。
东方早报：您曾说如果有两个负责任的候选人，美国政治倾向于那个更为强硬的。为什么？
米德：当人们认为外交政策是个大事情时，正是他们认为自己受到威胁时。在这个采访中，我指的是冷战时期，你希望候选人能够挺身而出，去保护这个国家。当人们觉得受到威胁了，麦凯恩在民意测验中的表现就好一些，例如普京对格鲁吉亚的袭击看起来将麦凯恩的优势加强了。所以如果普京希望奥巴马能够当选，他就该在国际舞台上变得沉默一些。我们还要看看人们是否感到自己像是在冷战期间一样受到威胁，如果他们真的如此感觉了，我想麦凯恩可能就因此获胜。如果没有，那就是奥巴马获胜。
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