如何识别有利职业平台

《成就世界职业经理人》

第8期

主持人：各位网友大家好！欢迎您收看第八期的成就世界经理人，本档栏目是由BNET商业英才网和王李亚洲资源公司共同打造的。今天我们探讨的话题是，如何识别有利的职业平台，今天做客我们演播室的嘉宾是来自于王李亚洲资源公司的LEILA，您好！

嘉  宾：主持人好！大家好！

主持人：我们的这个话题是如何识别有利或者是优秀的职业平台，我们想问第一个问题，就是说作为一个强大的有利的职业平台，从长远上会对我们的职业发展有哪些帮助呢？

嘉  宾：其实如果你能够找到一个很强有力的职业平台的话，从长远上大概可以说有三方面，但他们都是互相依存的。第一是可以让你在职业发展的角度上，可以学到更多的知识，增长你本身或者让你本身技能方面有些提高；第二是在职场上面，如果未来在同一个机会的时候，和十个人相比你会更具有竞争力；第三点就是在你的职业发展道路上，每个人都有一个梦，都希望说自己有一天成为一个什么样的人，或者是什么样的企业的领导者，那它会让你离你的梦想越来越近。

主持人：这是一个强大的职业平台，可以给我们的从业者提供的。那作为一个强大的职业平台，它应该具有哪些方面的特点，或者说它与我们所谓的一般的不良的职业平台有哪些不同？

嘉  宾：一个强大的、非常好的职业平台，实际上它具有很多很多不同的特点，但是总结来说的话，或者是这个职业是在非常迅速发展的行业里面；或者说是在一个公司，这个公司正在这个行业里面迅速提升它的位置，这是第二；第三还有可能是公司的管理层，公司的管理层素质非常好，他可以有这个能力带领公司到一定的水平；第四个当然就是你的直接老板了，就是说你的直接老板自己本身具有什么样的能力，你和你直接老板的沟通，他是不是愿意帮助你去提高，这是第四。除此之外，你还要看这个职位给你带来的机遇，他会不会让你在这个职位上学到更多的东西，还是说给你的更多的一些职责，让你去接触，让你去拓展一下你职业平台上另外一些有可能去做的事情。这个也都是非常重要的。

主持人：等于说其实要衡量这一个平台对自己是不是有利，或者是不是强大，有一些是很客观的一些方面，另外跟主观也有一些关系，比如说，可能是同样一个领导，但对于有一些员工来说，他就是很便于沟通的，但对于有一些是内向，或者思维方式不同的话，他可能就不是一个有利的平台了。

嘉  宾：是的。

主持人：那刚才我们也听到，另外谈到几点，那这个是不是刚才你说的这个顺序就是重要性的第次呢？

嘉  宾：其实也不一定，我觉得它对一个人是否重要，首先这个职场的候选人要分析他自己，比如说，我觉得我在近期希望能有更多的职责在接触市场的渠道上，那可能你在看下一个职位的时候，你就不会特别在意我老板能不能直接教到我什么？你反而会去看，我在市场上面有没有什么事更多地去提高呢？所以首先要针对个人需要去增长的部分去判断，然后再看下一个你要看的职位是不是在这上面有一个匹配。大概是这样。

主持人：明白了，就是说在评估的有一个机会，或者我们职业，或者给你的决策带来一个巨大的利益的时候我们应该注意那些方面呢？

嘉  宾：就像刚才说的，首先是根据自己自身去做一些衡量，其次就是看，我举一下很简单的例子，比如说我马上要进入另外一家公司，我正在面试的过程中，我会想说我将来汇报的直接老板，他自己本身是什么样的背景，他的背景在我跟他日常工作中可以教到我什么东西？这是一种，除了这个以外，还可能还会去看这个公司的管理层和我自己的接触，因为你自己是大公司，如果你是大公司的话，很有可能管理层次每天都很忙，你没有机会接触那么很有经验，很有能力的人，因此你可以学习的机会很少。

主持人：没错。

嘉宾：但是你如果在小公司的话，也是很多大的管理层去了一家小公司在做拓展工作，但反而你就会有很多的每一天和他去沟通的机会，那其实这就是一个很好的平台，他可能会比在你现在目前的工作，在一年两年以内得到的更多，那这个就是更好、更优秀的平台了。   

主持人：对，就是说我们应该关注的是综合的，像刚才我们谈到的，它在这个行业是不是高度发展，同样的就是，这个公司的行业内处于一个什么位置，包括像我们应该根据我们的需求，看看是我们的领导，还是我们的职位，给我们带来的帮助。那我还有一个问题，就是说如果我们之前，比如我们要做一个择业的决策，我想换一家公司，但我怎么样确定我考虑的这几个因素他不会在短暂之内变化呢？这个行业或者是公司，因为人员的调整什么的，不处于一个高速发展的呢？这个我们应该怎么辨别？

嘉  宾：会的，其实这种情况下也会发生，那我觉得一个候选人在甄别下一个机会是否适合他的时候，其实有几种方式。首先候选人在面试的时候，第一关一般都是人力资源，在跟人力资源这方面做沟通的时候，你首先更多的是要了解公司的文化，通过人力资源的H.R.经理，你会了解到这个职位前三年比较重要的信息，或者是希望这个人前三年做什么，那在这方面对职位也是一个基本的了解。你通过了解公司的文化，就可以知道自己在这个环境是不是适应，这是第一步；第二步在你跟将来汇报的那一位老板沟通的时候，更多的沟通的是，你在这个职位需求的是什么，我在这个职位上将来有什么潜在的发展方向。那我呢，本身是一个什么样的状况，我希望能在哪些方面有些提高？就说你在面试的时候你跟他有沟通的，同时在你和你现任的老板沟通的时候，或者是有的时候你老板的老板也会跟你去面试，那你就可以问他说，公司未来发展的方向是什么？比如说未来一年两年，你们的策略是什么？你们怎么考量员工内部发展的问题，所以说很多事情就不可能提前百分之百打保票的，但是有一些你可以避免的，就是说你能够问到的问题提前问好，然后做一个更深入、更全面的了解。

主持人：其实我们现在的问题有两种情况可能发生：第一种情况就是我已经在职了，看我现在的平台是不是潜有力的平台，另外一方面就是说我要更新我的职业平台，我要选择下一家的就职的公司，或者企业，他需要满足我哪些条件，是不是我的一个需求，那这样的话，刚刚LEILA也讲到了，这是一个大公司可能有一些学习机会会少一点，小公司我们有更多的实践和学习的机会，当然大公司有大公司的好处，能不能请领导谈一下，就是大公司和小公司各自的优势和劣势又在哪儿呢？

嘉  宾：好的，没问题，先说大公司吧！大公司就是我说的这种大公司一般情况下，是指跨国公司在中国，或者在中国本土企业发展的非常好、非常成熟的公司，那大公司一般具有的特性，就是首先它内部的流程非常规范，大公司有很多的人，所以在各个方面，尤其是在非常成功的前提下，有很多既定的商业模式，那除此之外，就是在大公司的话，因为公司比较有名，那你出去以后，比如说我是IBM出来的，或者是说我是戴尔出来的，人家一听就了解从这边公司出来的人会具备一个什么养的素质，那这个是大公司的一个优势方面。那另外一方面，大家都知道大公司里面一个萝卜一个坑，比如说每个人都有很清晰的职责，那除了你在做目前工作的这一点事情以外呢，往往不会有太多的机会，让你接触其他的东西和工作，那于此同时呢，因为公司大，一个工作流程，或者是一项规定，比如说总经理签字的时候，肯定会走很多道程序，那相对来说大公司在做决策的时候会相对来说慢一些，不像小公司可能会更快一些，这是小公司，那相反来说小公司，小公司就是比如说没有上市的公司，或者是中小型企业，相对来说，它的商业模式不是既定的，它内部的流程、政策也不是很规范，但是小公司可以给你带来的是，小公司是需要英雄的，小公司是需要一个人站出来说，我可以做很多的事情，我可以帮助公司发展的，所以一个人如果在大公司学了很好的知识，学了很好的技能，我希望有一个平台让我去显示出来我是一个英雄，那往往小公司会给你更多的机会。

主持人：对，英雄有用武之地。

嘉宾：对的，就是你可以把你学到的东西放到相对来说小一些的平台，但是这些小一些的平台他会发展很快，所以说各有利弊，也取决与不同的候选人，在一个什么样的职业阶段会有不同的选择。

主持人：可以说我们谈到的所谓大公司跟小公司，其实并不是以它的体量或者说它的人员的数量来衡量的，就是说一方面大公司相对成熟，然后运作的也很有规律，然后井井有条，然后它的对人员，包括它的职务，以及各方面都要求很规范，另外小公司可能灵活性更好一些，更能应对市场的变化、人员的变化，以及发展的变化，这是应聘者在应聘的时候去考虑的。刚才我们也谈到了，我在应聘的时候，我们要跟人事，还包括自己的领导，以及老板的老板，如果有机会的话，我们问一些问题来衡量下一个平台是否有利。那我们想听LEILA讲一下，就是在实际的一个阶段，比如说我要去面试下一家企业，有猎头公司找到我来说，这几个阶段我应该问哪个比较合适的问题来衡量这个平台是否有利呢？

嘉  宾：那还是用刚才前三个阶段来讲吧，正如我所说的，因为人力资源它可能对一些核心的公司内部，你所在部门不一定能百分之百了解，所以从人力资源这边你可以了解更多的是一个公司大的文化上面的东西，比如说公司内部是有多少人，大家大概年龄是一个什么样的状态，平均年龄是多少？那公司会喜欢什么样的，或者说公司的员工更偏向一个什么样的personality，整个的公司环境怎么样？这个是人力资源可以去回答你的。

主持人：也都可以直接问的。

嘉宾：对，你都可以直接问的，这些都很直接，因为只有你在面对H.R.，告诉他很关注这些东西的时候，其实你也是在告诉他我非常很认真的去考虑这一分职位，所以很多的职业经理人都是很愿意沟通的。

主持人：因为很多时候，我的工作是什么呀，我的职责是什么呀？但其实如果更多的谈到的是我们关心我们的人员构成，包括我们企业文化，很多的时候，给人力资源一个感觉就是你确实就是想在这儿扎根，你确实就是想在这儿工作，所以你考虑的话，是一个环境，是一个氛围，是一个家庭给你的融洽的一种感觉，而不是到这儿来只是纯粹为了工作，而这种的话，我谈的更多的人的这方面的话，会让他觉得我很快会融入这个集体。

嘉  宾：那这是其一。其二的话就是说在你和你将来汇报的经理在沟通上面，你可能更多的了解到你现在部门是一个什么样的状态，那接下来要做的，比如说哪三项非常重要的职责是一定要做好的，那你这个职位在以前是一个什么样的人在我这个职位做过，还是说这个是一个新的职位，因为一个职位是曾经有人做过，还是新职位，他在一定程度上都会体现这个职位的性质，和你进到一家公司会遇到什么样的困难和问题，那除此之外，更多的候选人也直接问，其实我背景是这种状况，那我在这个职位上有一些可能是不完全符合的，你怎么看我自身的能力，你觉得我在这个职位上对我有什么期望值，就只有你在这个职位上和你未来的老板做很深的沟通，大家非常理解彼此需要什么的时候，你才能在最先进入这个职位的时候，不会有很惶恐的过度期。

主持人：就是在这种情况下，问到自己以后要汇报上级的时候，可能很多时候，我们面临到得几种情况可能是：一是这个公司原来在良性发展的时候，它缺少这么一个职位，缺少这么一个人，他要去找；另外一种是公司在经营或者发展上有一些困难，必须有一个人在这个时候顶上。但是我问的话，比如我们职务以后的发展怎么样？或者我的那个职责，或者我们以后的情况如何？应该有没有一些技巧，很圆满的把这个问题问出来，但是又不让我这个上司觉得好像我这个人咄咄逼人，在询问问题这样。

嘉  宾：明白，也很简单，比如说像我们遇到的候选人很正常的一个情况，像我刚才说的，我来这个职位你对我有什么需求，这是第一。第二的话是如果我做这个职位，你希望我首要解决的问题是什么？因为你问的这个问题以后，其实你可以听到直接汇报经理，希望你最短期帮他解决什么问题，帮他解决的问题只有两种可能，一种可能是解决了这个问题公司可能更好的发展，还有一种可能是公司现在的确很困难，解决了这个问题，公司才能从困难方向变到不困难方向。所以，如果是这样的话，你问了他，他会告诉你。接下来很自然的一个问题是，在现在这种情况下就这个很困难的问题是怎么去做。你可以了解他现在是如何去做的？那第三个问题其实在我们目前这么做的方式下面，咱们公司现在遇到了一个什么样的问题？就是慢慢的一点一点来，而不是说很直接的说，你现在需要我什么要去做的，以前为什么没有做好，也还是要慢慢的去问，这样是以开导性的方式来得到你需要的信息。

主持人：对，这是一个循序渐进的过程，就是和我们未来的一个上级进行探讨的一个问题，在询问或者在咨询中，我们来看问题应该如何解决，这应该是第二个阶段我们有几个必问的问题。

嘉  宾：然后第三个阶段，往往我们会觉得，当一个候选人过了他的直接汇报经理的面试，我们觉得就是80％这个候选人应该是合适的，但往往他汇报的经理的经理还要去替他最终把一下关，在这个阶段可能就不再说是日常工作的技能技巧，而且是更多的看这个人跟我的团队可以默合，这个人是什么样的性格，平时喜欢做些什么，往往谈的是这些东西。那在第三个阶段，我觉得候选人更应该展示的是我本身是一个什么样的人，比如说经常会聊到一起出去打球，我比较喜欢这个，比较喜欢那个，你要展示给你的interviewer一些你在其他方面有的一些素质，但是这不是说你就不用去谈到工作，那在一个那么高的领导面前，我觉得你问到更多的是公司长期的发展，他有时候会比你的经理更了解公司往哪方面去走。

主持人：因为很多的时候，我们也经常会在节目中看到号称面霸，或者有一些面试的达人，经常也说我之前做了很多很多工作，我们预计过了几试以后，我们能见到我们的大老板，他的一个什么背景，他是哪国人，他喜欢抽普通的香烟还是雪茄，然后我就投其所好，然后一上来就跟他谈，其实，我觉得这种不是一个技巧，还是并不可取的一个方向呢？

嘉  宾：实际上，我觉得这个要慎用，其实还是有用的，当你有目的性的了解一个人的时候，他可以帮助你更好的展示一个面试过程中应该用什么样的一个方式，但是如果你一上去就说我喜欢这个，我喜欢那个，听说你也喜欢，未免会让人觉得你有动机，那这个东西其实往往就不一定是很好的事情，如果说你的面试官很自然的和你谈到了一些日常的喜好啊这些东西的话。那聊到了，那双方就是有的聊，那是最好的，但是不是所有面试官都会跟你聊这些东西，也许他更注重的是想把他工作上的东西去了解清楚。

主持人：其实很多时候认为觉得我投其所好，就可以让我的面试成功率可以有一个很直接的提升，其实往往用错的话，可能会觉得他怎么会知道，你把心思用到了并不该用的地方，他也会考虑到你以后办公或工作中会不会也是这样，这是我们衡量一个潜有力的平台应该注重的几点，包括我们怎么样通过正确的问题和沟通，然后通过我们的交流中得到这些信息，另外一点就是通过我们得到这些信息集成一个衡量。还有一点就是，除了这个平台，我们现在很关心的就是薪酬的问题，我们应该如何考虑这个问题？在换平台或换职业发展的时候。

嘉  宾：明白，薪酬这个问题是我们在工作中经常遇到的，百分之百的候选人都希望在换一份工作的时候能在薪酬上有一个提高。

主持人：对，但又怕说俗了，但是必须得提。

嘉  宾：这是一个很现实的问题，任何一家公司在招聘时候，都非常理解候选人的这种心态，所以说如果你在换工作的时候，要一个涨薪的话，这是非常自然不过，所以大家也不用担心，但是这个涨薪的幅度是一些不同的行业的有不同的range（范围，幅度）的，比如说遇到一些候选人打电话说这个职位没有50％的涨薪是不看的，但是其实对于我们来说，每天聊那么多的候选人，我们会知道这个行业，比如说一家公司内部到年底都是5％到8％的薪水增幅，如果你不出到其他公司以外的话，那如果要说你看一份工作，比如说在现在行业里面就是8％到15％，如果你的未来的老板可以给到你一个15％的增幅的话，在行业里面应该是说很好的，但是我们也会碰到候选人有20％的增幅，最好的我见到的是30％的增幅，那这个就是说明未来的雇主对你有很高的期望，当然了还有一种情况，就是也有这个行业里面50％的增幅，那是因为这个人本身底薪比较底，可能他刚刚三四年工作经验，三四千块钱，很有可能下一个月就是五六千块钱，但是如果一个年薪二十万、三十万的人，拿这个当比较的衡量标准的话，就显得有点不现实了。

主持人：就可能是我们更多的是关注自己的工作，然后对自己的职业发展中，并不是从专业角度去考虑，有的人还听说了，涨了一倍，涨了50％，但是他并没有看涨幅的这个人跟他是不是同一个级别。但是我们如果和所谓的面试官如何巧妙的去谈这个事情的时候，或者因为我们知道自己在大概的行业中要了解一个标准，另外，我们应该怎么去谈？或者是怎么去考虑薪金这个因素？它是比较重要的，但是是不是最重要的？

嘉  宾：明白，薪金其实不是最重要的因素，就像我们讲的，你看到一个很好的平台，这个平台在未来能帮你拿到更高的职位的时候，这个公司可以给你带来的价值，往往比你现在的薪水更重要，为什么这么去说呢？是因为往往有一些人，看短期的一些好处，比如说我现在挣三十万，那边有一个四十万的找我，我就去了，但是当你跳到另外一家公司以后，你发现除了你每年挣十万以外，你工作职责一样，你什么也没有可以更多学习的东西，那你最多在那家公司再呆两年，然后你还是会希望说，我希望我能在上一个级别，我能再高，但是到那个时候，你没有为自己积累任何新的资源和知识，你也只能说每年拿四十万，那相对来说，你当时一样的同事，换到另外一家公司，也许就拿三十二万就多了两万块钱，但是他在那家公司学到了很多有效的技能，所以在五年以后他会比你会更具竞争力。

主持人：这个有没有真实的例子？

嘉  宾：有的，我们有一个候选人，这个三十万其实是从他这边来的，但是他当时的一个例子会更那个什么，他当时是在一家跨国公司，他薪水是三十万，同时的话，他拿到两个Offer（录取通知书），其中的一个Offer给了他双倍的工资，其实就是六十万，这个是在早期，现在是不可能的，当时另一家给了他六十万，另一家还是很大的跨国公司，不管是从名声上来讲，然后各个方面都很好，但是他没有选择那家公司，他当时跟我们讲说，他觉得他的职业发展长期他希望做一家跨国公司的总经理，但是他那个六十万的Offer也是跨国公司同样的职位，他没有上升空间，也就是说他现在可能拿到六十万，可能以后五年十年十五年还是六十万。与此同时，他又进了一家相对来说小规模的公司，就是说他要做那个英雄，他当时的工资就涨了五万，就是三十五万，他在那个三十五万的平台上就是一直去发展自己的能力，到后面的时候，比如说五年、八年的时间，最终这个人他现在是做到了一个总经理的职位，那他的年薪就不止说是像当年的六十万，或者是更高。

主持人：可以说对自己的一个期望，他有一个非常准确的定位，而且让我听了感觉好像是一个成语“田忌赛马”，其实如果选择六十万的薪水，他在一个没有发展空间的公司，可能要跟更多的优秀人去竞争成为英雄的机会，而且在相对发展快速的，但是人员没有像，不可能六十万、六十万怎么去挖人的情况下，它的人才储备不会像大公司那么强，而他更有脱颖而出的机会。

嘉  宾：其实我们在日常的跟候选人沟通的时候，往往会说的一句话就是：你一定要考虑你长期赚钱的能力。我们说的很直接，你是想赚很多很多的钱，但是你要考虑一下你长期赚钱的能力。为什么？你可以现在拿一份很高的工资，但是你要想一下，五年以后、十年以后，你现在站在的这个位置，你会往前走多远？那同样的另一份工作，你先不考虑钱，你先考虑另外一份工作，五年以后、十年以后，你拿到那份工作会走多远。而且你比较一下，你现在赚的那个钱，真正能够支持你五年、十年、十五年以后，你真的觉得很开心吗？还是说你把能力先拿来，然后让你在长期有一个很好的发展。

主持人：可以说通过我们今天的节目，可以传达给您一个信息，就是说在对一个平台的衡量上，并不能从简单的几个数据或者是一个短期的利益来衡量，更多的是从多个层面去考虑，包括怎么样才是有利的，包括刚才我们谈到的，我们再总结一下，就是有行业、公司在行业中的地位，包括老板、沟通顺不顺畅，以及你的职务一些情况来衡量这个平台是不是潜有力，同时还有你对平台的需求是怎么样的，最后我们还谈到了薪水。这一期的节目也是我们职业规划中的第二期，之后我们会进入另外的一个章节，希望您能继续收看。

谢谢！